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東野圭吾、「島耕作」の弘兼憲史さんら「自炊」代行業者を提訴へ

自炊」のすすめ 電子書籍「自炊」完全マニュアル

1 禿の月φ ★ 投稿日:2011/12/20(火) 05:53:02.01 ID:???P

 紙の本を裁断してスキャナーで読み取り、自前の電子書籍を作る「自炊」の代行業は、
著作権法で認められている私的複製にあたらないとして、作家の東野圭吾さん、漫画家の弘兼憲史さんらが
代行業者を相手取り、営業差し止めを求める訴訟を起こすことが、19日わかった。きょう20日の提訴後、都内で記者会見する。

 著作権法では、個人が自分で使う目的でコピーする私的複製が認められており、「自炊」自体は合法。
しかし、代行業者は客の依頼を受け、1冊100円前後の低料金で、大量の紙の本を電子化している。
作家側は、複製者と使用者が異なるため私的複製と言えず、電子データがインターネット上に出回るなどして
著作権を侵害される可能性が高いと主張している。

ソース:YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111219-OYT1T01337.htm





参照:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324327982/l50





3 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 05:53:55.47 ID:WgkJCS1k0

いんじゃね?
島工作がコピーされてるとは思えないけどw




4 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 05:55:05.10 ID:ea+e4Tvb0

まあ、そのたびに複写するんじゃなくて、
一回複写したら、あとはデータを売るだけだから、

要は私的な複写の代行と言う口実で、
データの廉売しちゃうわけではある。




10 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:03:23.52 ID:0ZWz5qtY0

>>4
どこかのサイトが実験で、ワンピースの最新刊だかを何冊か用意し、
別の人がそれぞれ1冊ずつ、同一の業者にスキャンを依頼したそうだ。
納品されたデータはCRCまで一致する全くの同一のファイルだったという。

つまり、業者が本をバラしてスキャンしたのはそのうちの1冊だけで、それを使いまわしたことになる。
バラさずに済んだ本は古本屋に持ち込んでるのだろうな・・・




17 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:06:38.80 ID:Ckw/dPSH0

>>10
そのどこかのサイトはどこ




43 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:33:52.42 ID:kqQ7GPuZ0

>>10
裁断した本は返しませんとか言ってるし、まあ未裁断のは売ってるんだろね。
もしデータ一致が事実なら。




47 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:34:37.69 ID:hcM0UCRL0

>>4
>>10
に関しては、事実なら確実に違法だ罠。
元の本は裁断・スキャン後に返却しないんですね。




61 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:50:29.62 ID:AB4TsaHp0

>>50
著作権は出版社ではなく著者にあるので。
まあ、出版社も協力はしてんじゃないの?

しかしこの件はわかりにくいし、誤解する人も多いよな。
>>4>>10みたいなケースを問題視してるわけで、私的複製をヤメさせようとしてるわけじゃないのに。




5 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 05:56:51.02 ID:1+Fz93NL0

>弘兼憲史
島耕作は原発推進論者だったようだけど
今は方向転換したのかな




16 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:06:34.19 ID:QLtrhu+S0

>>5
自炊業者必死だな




57 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:41:13.31 ID:dwb9QA2+0

>>5
TECOT(島耕作が社長の会社)は原発撤退したね




6 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 05:57:04.25 ID:0ZWz5qtY0

全ての書籍が電子版で出まわるようにしてから言え

著作権のためなら利用者に不便を強いてもかまわないというならJASRACやらB-CASやらと同じになっちゃうぞ。




64 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:57:00.91 ID:tJcsnNVI0

>>6
正直、本気で守るならJASRACみたいな組織を作らないとダメだと思う
現状はユーザーの良心に任せて緩くしてあるだけだしなぁ

これ見よがしにこんな真似(自炊商売)していたら、どんどん厳しくなっていく
利用しないユーザーにとっても迷惑だよ…




71 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 07:03:04.62 ID:GOZvGTzV0

>>64
JASRACは、もともとはJASRACみたいな組織を罰するために国策で作られた組織なんだよな。




68 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 07:00:14.26 ID:nZTh4cfK0

>>6
「自炊は自分でやれ」
って言ってるだけだろ
ってか、自炊で金とってる業者に向けて言ってるだけ
電子書籍を作らない方が悪い。作らないなら法を犯されても文句いうなって方がおかしい




7 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 05:59:01.97 ID:Mn1F7zru0

>>1
>作家の東野圭吾さん、漫画家の弘兼憲史さんらが

酷い八つ当たりだな。
私的複製という正当な権利に対する侵害として、損害賠償されていいレベル。




8 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:01:56.61 ID:m9I+cmTv0

著作権法違反だと思うなら刑事事件として告発すればいいだけなのに、
なんでわざわざ民事でやるんだ?




69 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 07:00:46.86 ID:1C6zbbnQ0

>>8
>著作権法違反だと思うなら刑事事件として告発すればいいだけなのに、なんでわざわざ民事でやるんだ?

禿同。刑事裁判の目的は事実関係の検証で、民事裁判の目的は紛争解決だから作家の主張と矛盾しているわな。




11 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:04:35.52 ID:bc7kZfBZ0

自炊とかもう普通に使われるようになってるのな



12 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:06:09.47 ID:7q+9dpcd0

>電子データがインターネット上に出回るなどして
>著作権を侵害される可能性が高いと主張している。

それは別問題w




13 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:06:12.77 ID:TNxWSIpaO

漫画ぐらい定価で買えよ
朝鮮人かよお前ら




25 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:12:01.96 ID:KJN4wrbQ0

>>13
日本語理解できてないおまえが言うな




14 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:06:29.32 ID:UgqESF87O

最近テレビで見ないなと思ってたら
若い頃は漫画読んでました。
安らかにお眠りください




15 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:06:33.57 ID:kkbRGoRoP

自分でやってないのに自炊とはこれ如何に



18 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:07:05.24 ID:kR82xrEo0

これはちょっと勝ち目がないだろ



19 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:08:42.21 ID:Y/l1r7GE0

東野圭吾はこういう所に出てくるのか……



20 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:09:46.86 ID:gL4lpAHKO

スレタイ、普通は東野圭吾の方だろ



21 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:10:48.07 ID:d+53kYAF0

音楽界みたいになりたくないもんな



22 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:11:04.51 ID:6gs6UW/h0

これは私的利用の範囲だと思うが
デジタル化したら何故か高くなる日本じゃ当分デジタルコンテンツは根付かないな




27 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:13:34.77 ID:n9QfP+Ap0

>>22
依頼者にとっちゃ私的利用だけど
業者は完全に商売じゃん




32 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:24:18.35 ID:Mn1F7zru0

>>27
そうだね、自炊代行業もスキャナ販売もコピー機販売もコピー機リースも、みんな商売だね。
で、だから何?
キャノンやエプソンや富士ゼロックスも訴えろってこと?




39 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:30:05.03 ID:n9QfP+Ap0

>>32
はぁ?
キャノンのコピー機使って複製したら複製者がキャノンなの?
バカじゃねぇの?




23 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:11:23.93 ID:TjmBs3Ce0

>電子データがインターネット上に出回るなどして著作権を侵害される可能性が高いと主張している
実際流してる奴は業者なんか通さないで自炊してると思うんだが
自炊業者の登場前後で量が跳ね上がったとかそういうデータあるの?




24 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:11:50.21 ID:kkbRGoRoP

紙面にはホログラム写真を使うなどしてコピー対策をした上で
書籍そのものに電子版を付録で付けてくれりゃいいのに。

そうすりゃ書店も読者もハッピーだよ。




26 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:13:28.31 ID:BE+Saoz/0

別に著者と業者で好きなだけやりあってくれればいいけど



28 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:14:45.93 ID:8bPlueZM0

>>1
>作家側は、複製者と使用者が異なるため私的複製と言えず、電子データがインターネット上に出回るなどして
>著作権を侵害される可能性が高いと主張している。

自炊自体が合法なんだからこの部分は蛇足だろ
危険性を拡大しているだけで訴訟理由とは関係ない




29 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:21:39.28 ID:bc7kZfBZ0

図書館やGoogleがやってるスキャンも第三者になると思うけど
あれは無料だから良いって解釈なのかな




34 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:25:16.88 ID:bNQNE9MG0

>>29
全然よいって解釈受けてないぞ。
きちんとした図書館だとコピーの依頼書が必要だし、
複写できる枚数も本の何割って決まっているはず。

セルフコピーと間違えてないか?

それとグーグルに関して、勝手に公開するなって
世界的な問題になったことを知らないのかな?




38 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:29:13.90 ID:hcM0UCRL0

>>34
そのはず。

あと、国会図書館に資料のコピーを請求したら
著作権上、全部は無理だと断られたって話を聞いた。
(数回に分けて請求しなければならないらしい)

あと>>31氏の
>元の本自体を処分したら所有権を放棄したことになるから
>複製物の所持も厳密には違法になる
はよくわからない。
というか、そんなはずは無かったかと思うけど…。
まあ、死後50年(以前は30年でしたっけ?)で、著作権の
切れたものって可能性もあるけど。




42 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:31:45.13 ID:hcM0UCRL0

>>38
誤記 orz>

>まあ、死後50年(以前は30年でしたっけ?)で、著作権の
>切れたものって可能性もあるけど。
これは削除ミス。

>(数回に分けて請求しなければならないらしい)
の下につける筈の文章でした…。




67 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 07:00:12.47 ID:cjjYzN6U0

>>29
Googleは知らんが図書館は著作権法に例外規定があって制限あるけど複写が認められてるんすよ




31 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:22:21.26 ID:5OG5Ew4HP

自分で炊き出すにしても元の本自体を処分したら所有権を放棄したことになるから
複製物の所持も厳密には違法になるのに、自炊して捨てたって公言するバカ有名人いるよね




35 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:26:30.93 ID:xecHd9Oy0

>>31
>元の本自体を処分したら所有権を放棄したことになるから

こんな珍説初めて聞いた(笑)
馬鹿はお前だよw




33 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:24:20.69 ID:d+53kYAF0

役所の書類みたいに
コピーしたらみっともなくなるような誌面にしたら?




36 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:27:23.96 ID:SGGrQSBT0

つまり、一度読んだらBOOK OFFに5円で売って、タダで座り読みすればいいんじゃネーノ?



37 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:28:32.04 ID:4xeEj2xj0

わたしは代行業者に出すときには分からないようにあるページにボールペンで★を書いていますが
ちゃんと送ったものをスキャンしていました。
代行業者には私の私物を私が使うためだけにスキャンして電子化する業務を依頼したので私的利用です。
わたしの時間を買ったにすぎません。
と業者の弁護側の証言をしてみる




40 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:30:10.34 ID:x1VERGem0

>>漫画家の弘兼憲史さん

漫画そのものが複製かどうか見分けつかない




41 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:30:14.68 ID:7LaJ/evt0

自炊代行業者とか使ったこと無いけど
マンガとか、実家にある思い出のゲームの攻略本とか電子データ化したい。

特に15-20年前のゲームの攻略本。なつかしい。
だが、そのままおいておくには邪魔だし多少恥ずかしい。




44 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:34:02.04 ID:QX5qfEmz0

こいつ読売でナベツネを擁護するコメント出してたな
嫁は漫画家のくせに漫画を馬鹿にするようなこと言うし
しょうもない夫婦だこと




45 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:34:19.27 ID:OgwudFpn0

BOOKSCANが相手か。
さぁ、どうなるでしょうね。




48 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:35:25.35 ID:/0Nkt+7Q0

より価値ある情報をより安く提供して、
国民の力を底上げしていかないと、外国に負ける。

有料で一部しか読めない世の中は終わりにして、
無料で全部読める世の中に変えた方が良い。

時代遅れの著作権保護は終わりにして、
情報の共有化を推進していくべき。




54 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:39:04.54 ID:hcM0UCRL0

>>48
発信者が食えなくなって、作家がいなくなる罠w

著作権法の立法趣旨って、著作権者の保護による文化の発展が
目的ですがな(´・ω・`)




49 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:35:27.90 ID:Fj/PQag20

自分でやるの嫌になって分厚い専門書100冊くらい任せたことあるけど
利用頻度の少ない残りも早めに依頼してしまおうかな

漫画本なんて読んだら捨てるわw売るのも面倒




50 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:35:30.30 ID:AgkVuHXa0

出版社は何してんだ?



52 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:38:03.71 ID:OgwudFpn0

>>50
本来は出版社が訴える問題だと思うけど、データを複製して頒布している証拠が
無い限り勝てないんだろうね。




51 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:36:22.29 ID:GxGF1Z+fI

前、個人でやったときは初期投資費、かかる時間
全然わりにあわなかった
業者に頼めるものなら頼みたい

けど、だれか一人でも流出させたら終わりだからねー
本気で賠償請求したら軽く人生オワタにできるんじゃね




53 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:39:02.70 ID:LOcf5VqW0

自分で自炊するのは合法だけど
自炊した後データだけ残して本は捨てちゃったら違法なの?




59 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:44:47.81 ID:hcM0UCRL0

>>53
自炊は私的利用の範囲。
本の処分に関しても個人的な所有物の処分なので問題ない。

私的複製物も個人的に所有・利用する範囲では
そもそも問題になり様が無い。

だいたい、それなら昔のレンタルレコード屋で借りて
テープに録音すること自体が、私的利用の範囲を超えて許されない。
(まあ、あれも結構問題になりましたけど)

…筈。




55 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:39:20.78 ID:sqdLIzac0

見出しを見たときは家に来て飯を作ってくれる業者を訴えたのかと思ったw



56 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:40:42.72 ID:5jbjjhq00

零士さんはっ?零士さんは訴えないの?



58 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:41:16.49 ID:WpKglohR0

ぜひとも最高裁まで粘ってくれよ



60 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:50:11.34 ID:GkvL9kAo0

有効打がないから、灰色でも攻めないといけないこの現状。
権利者がんがれ




62 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:52:30.77 ID:u6MsuG9S0

電子データを出回らせた人が対称に決まってますね。
いやなら売るな。




63 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:53:17.04 ID:GxGF1Z+f0

お札と同じで、本すべてに透かしをいれるところまではやってるのか
割にあわないかな




65 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:58:17.42 ID:NNICjFmO0

っ図書館



66 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 06:59:03.34 ID:OOEpSHbW0

そんなことより本の流通を改革しろよ



70 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 07:02:21.60 ID:iMxtkcmu0

島耕作の16巻あたりの部長の奥さんのマムコがビルに張り出されるシーンは神
あれで何十回抜いたか・・・




72 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 07:04:33.03 ID:04bbk9+10


俺が自炊業者ならばデータを破棄しない
同じ本が来たらコピーし直す手間と時間がもったいないから




74 名無しさん@12周年 投稿日:2011/12/20(火) 07:08:05.95 ID:N822DBnX0

自炊 島耕作




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