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元『2ちゃんねる』管理人・ひろゆき--「国が節約しても貯金は増えない。家計とは違う」

そこまで言うか!

1 ライトスタッフ◎φ ★ 投稿日:2011/09/15(木) 16:24:17.85 ID:???

元『2ちゃんねる』管理人の西村博之(ひろゆき)氏とwebスペシャリスト集団
『チームラボ』代表の猪子寿之(いのこ・としゆき)氏。ネット界の異端児ともいえる
ふたりが、『週刊プレイボーイ』で連載中の対談コラムのなかで「日本経済発展の弊害」
について意見を交わしている。両者に共通した考えは、「お金を稼ぎたいという欲や、
お金を使うことがバッシングされる日本の風潮はヘンだ」ということ。

●猪子 
大震災が起きた後に、日本の偉い人たちが「我欲の天罰」とか「自粛しろ」とか言って
いたけど、あれは衝撃だった。欲がないと経済は進まないのに、社会の制度を作る立場の
人が「欲は悪だ」とか言うのは超理解できない。ニューヨークではテロのすぐ後に市長が
「何かできる人は何かやってくれ。何もできない人は、今まで以上に楽しんで仕事をして、
遊んでほしい。もし欲しい物があれば今こそ買い時だし、行きたいレストランがあれば
行き時だ」とか言っていたけど、あの違いはすげぇわかりやすかった。

この背景にある考え方は日本人特有の「嫉妬」だと、ひろゆき氏は見ている。

◎ひろゆき 
みんな節約と嫉妬がごっちゃになっている気がするんですよ。贅沢な生活をしているやつは
ムカつくから「今は節約するべきだ」って、稼いでるやつを叩く理由にしている。でも、
それって嫉妬を正当化するだけのような気がしますね。

節約することに問題があるのではなく、節約の必要がない人たちの浪費に対しても
「節約=正義」という考え方を押し付けているのではないか、と見ているのだ。
そしてその考え方は、日本の経済全体にも影響を与えているという。

◎ひろゆき 
なぜかみんな国の経済を家計と同じように考える。節約したほうが貯金は増えるという
主婦のような考え方を国全体に当てはめている。本来であれば日本経済は企業と同じで、
「金を持ってるやつにガンガン使わせたほうがいい」と考えるべきなんです。でも、国の
経済を動かす偉い人たちまでもが家計の考え方をしてる。金を使いたいと思っている人の
気持ちを抑えても誰も得しないですよ。

●猪子 
そう。誰も得しないし、経済が弱まるだけ。ほんと、この国の偉い人はおかしいよね。
稼ぐことに興味がないのはどうかと思う。日本の偉い人は、おかしいよね!

「日本の偉い人=政治家」は事業家から転進した人が少ないと、ひろゆき氏は言う。
日本の経済を大きくしたことのない人の目には、お金を稼ぐこと、使うことが「悪」に
映るのかもしれない。

●画像
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/09/856654dcbae61c0e2b1d10d52aca0c7c_hnd_2863_2.jpg
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/09/4250d473d3be78702e848afea6bcc376_hnd_2779_2.jpg

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/09/15/6935/





参照:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316071457/l50





2 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:25:31.69 ID:7i1Vol7L

は?当たり前だろ、何いってんだこいつ



5 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:27:13.89 ID:Ry/CQtNj

解らん。



とりあえず、日本を日本に戻したいだけだ。




6 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:27:37.27 ID:hnzLj559

あたり前ができない民主党




7 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:28:34.44 ID:UoigJwPx

公務員ばっかり給料あがって民間よわってんだから
公務員給料は減らせ!

民間が、景気が良くならない限り公務員にやっても貯め込むだけ




8 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:28:58.06 ID:94GnVulW

国が節約しないと税金が増えるんだけどな。



13 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:31:49.69 ID:O7OrVXe9

>>8
消費が上がりゃ税収も上がって勝手に国債発行高も減るよ。
インフレになりゃ、国債の価値自体が目減りもする。




9 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:29:16.33 ID:Z1VcM+rc

成功者気取りが持論を語る
いい身分だよなあ




11 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:30:22.61 ID:OxtynRhF

節約どころか原発爆発して東京の人達が米や電池や水を買い占めしたのは覚えてるよ



29 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:39:42.11 ID:Tcy0S/ZJ

>>11
その買占め食らって、モノが買えなかったのも都民だが。
釣り上げるために買い占めた転売ヤーもいる品。




12 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:31:45.86 ID:d6v/abNs

経済オンチの発言

貯金を増やすことは経済にとってマイナス

将来が不安だから貯金をする




14 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:31:57.08 ID:U6jeTZWA

2chの消費しない自慢は異状な気もするけど
低収入が上から目線でいられる手段なんだろうな




15 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:33:06.17 ID:L4YxXJBZ

公務員改革は絶対必要



16 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:33:46.09 ID:eawxH0oy

個人的には堀江のストレートな発言が懐かしい
ひろゆきの発言は何だか、俺って頭いいだろ
くらいのアピールにしか聞こえない。




17 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:33:51.05 ID:S6pUTiQ+

金つかうんなら、日本製買おうぜ



18 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:34:18.50 ID:d6v/abNs

無駄を減らすことはわりと重要なこと



24 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:36:22.51 ID:0KXBwL06

>>18
その無駄の対象が日本人と違うからな




19 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:35:10.80 ID:LbhNNRDX

節約こそが最大の投資。
企業の現預金残高が史上最高になっていることが全てを物語っている。
まさに企業自身が働いたら負け状態。




21 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:35:52.47 ID:d6v/abNs

つまりは、カネを使いたくなるような有効なサービスが増えることが必要



22 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:36:06.80 ID:Hqj5dzqg

じゃあパチンカーは素晴らしい?



23 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:36:09.23 ID:Tcy0S/ZJ

は?
使い所が一部の利権者に流れる仕組みになってるから、問題アリだろ?
お金が満遍なく回ってないだろ?
公務員と癒着企業だけが幸せな国なんですね。





25 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:37:22.67 ID:YIwwiHAI

実業家から転進した政治家なんて
真っ先に社会保障切り捨てるだろうw
利潤を生まないんだから。




26 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:37:49.81 ID:Pvz1HS4R

アメリカみたいに借りても物を買えと言いたいの



27 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:38:23.31 ID:d6v/abNs

昔、ひろゆきが言ってた不労所得を減らすという考え方は正しい
何もしないで稼ぐ奴は減らさなければならない
これは嫉妬ではなくて経済成長の話




34 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:41:35.00 ID:n2UClLXv

>>27
不労所得って何?
不動産だって管理しないといけないし、株だって生き残る企業探さないといけないし。




37 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:42:07.65 ID:Tcy0S/ZJ

>>27
不労所得、つまり博之じゃんw




28 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:38:38.71 ID:uHBYUkNW

ひろゆきがマクロ経済わかってるとは、意外

実業家は、総じて駄目だのにな




30 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:40:07.77 ID:d6v/abNs

>>28
「穴を掘って、その穴を埋める」
ような公共事業はまったく害悪
ケインズがそう言っている




39 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:42:57.60 ID:LbhNNRDX

>>30
穴を掘って埋める発想は、それでインフレ起こして
「ほら見ろ!ケインズ理論は間違っている!」と難癖付ける理由を
フリードマン筆頭の新自由主義者がケインズ経済を潰すための
自作自演でやったくさいよなぁ。




40 にょろ~ん♂ 投稿日:2011/09/15(木) 16:44:34.49 ID:ULgvmv+Z

>>30
>「穴を掘って、その穴を埋める」
これでいいなら、全員ナマポでいいだろうにw
そのうち誰かが商売始めるよw




42 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:44:57.45 ID:m1DUNflB

>>30
貧乏人に穴掘らせて、(貧乏人を)埋める活動は、有効だぞ。





46 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:46:53.59 ID:Tcy0S/ZJ

>>30
原発立地した自治体がそんな感じ。
箱物ばかり建てて、維持費のためにまた新たに原発作らなきゃならん。




31 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:40:21.62 ID:OAH1wxDq

日本の政治家は
法学部が多すぎなんだよ。




32 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:40:28.67 ID:aFtb0G+s

ひろゆきはイケメン



33 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:41:30.58 ID:d6v/abNs

どこがwwwwwww



35 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:41:45.90 ID:k5Cg01Ta

全くもってその通りであるな
全ての輜重兵に鉄パイプやスパナを持たせて突撃だ!
兵力100%の有効活用だな




36 にょろ~ん♂ 投稿日:2011/09/15(木) 16:41:56.39 ID:ULgvmv+Z

2ちゃんねるでは昔から言われていること。



41 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:44:38.68 ID:jIuURLmm

お・・と思ったけどなにか違うんだよなコイツは



43 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:45:40.23 ID:Lx0GhsX9

そうかな、財政問題は資源配分問題でもある。景気が悪いと、公務員に沢山資金を
廻せば、景気がよくなる、という主張で、巨額の財政赤字も容認された。

実際には、最も投資効率の悪い組織に、大量に資金を長期間投入すると、
何が得られるか、という問題に行き着く。

結論は出ている、民間部門は投資が制約されて貧困化、景気も回復しなかった。
財政赤字が膨大だから、景気は回復しないのだ、逆ではない。
こんな野放図なやり方でなければ、景気は回復していたはず。




44 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:45:57.12 ID:guC4sdwD



         コイツらの発言で日本は変わらない。

         人々の心も変わらない。

         ただ減点主義のみの発想だ。








45 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:46:13.11 ID:k5Cg01Ta

遊休資産である婦人をパートタイム部隊に編成し
さらにキャッシュをかき集めるのだ




47 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:47:49.53 ID:9CUMoP2K

つーか、目を血走らせて
「経済をまわせ!まわさないと俺たちがしんじゃうよお」
とヒステリックに叫んでいたケーザイのセンモンカのおかげで
この国は博徒が仕切ってるんだなあと気づいた

で、胴元にテラ銭巻き上げられて、それでも賭場に通う
ばくち打ちの群れを見ながら
「この国が潰れるのももうすぐだなあ」
と感じている




48 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/09/15(木) 16:48:03.35 ID:w9k8kSh7

そんな当たり前の事をひろゆきが言わなきゃいけないほどに、
今の日本はアホだってことだな。





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[ 2011/09/15 19:11 ] ニュース速報+ | TB(0) | CM(0)
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