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【雇用】日本企業が中国での生産から相次いで撤退する動き=中国メディア

それでも中国で儲けなければならない日本人へ
それでも中国で儲けなければならない日本人へ

1 やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日:2011/08/30(火) 11:04:29.73 ID:???

現在、欧米や日本の既製服のほとんどが中国製であり、高級ブランドも例外ではない。
中国ではサプライチェーンの末端に位置する労働集約型産業ではあるが、労働者は
豊富だった。
しかし近年、日本企業が中国での生産から相次いで撤退する動きが目立ち始めている。
大江網が報じた。

「洋服の青山」を展開する青山商事や「無印良品」の良品計画が中国での生産の
大幅な縮小を発表している。
現在、青山商事の中国生産比率は75%、良品計画は60%で、2社とも3年後には
50%まで下げる予定だという。
青山商事はすでにベトナム、ミャンマー、カンボジアでの拠点を確立、今年中に
インドネシアでも委託生産を開始予定で、生地はこれまでどおりイタリアと中国で
生産するが、縫製は東南アジアに移す予定だ。

一方、良品計画も229の協力工場を86にまで減らし、家具や日用雑貨は
東南アジアの木材産地で直接生産する。
また、「ユニクロ」を展開するファーストリテイングも、中国以外での生産規模を
拡大している。

日本企業が生産拠点としての中国から撤退する理由は、上昇を続ける労働コストだ。
ここ数年、中国の労働コストは倍以上に上昇し、人民元も上昇し続けている。
1990年代の終わりの円高期に廉価な労働コストに目をつけた日本企業が、
人件費の上昇にともなって撤退するのは当然のことだ。

問題は人件費の問題で企業が撤退した後、誰が労働者に新たな就業先を提供するか
ということだ。
撤退が労働者の就職に影響を与えるならば、賃上げも意味がなくなってしまうだろう。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20110830/Searchina_20110830002.html
関連スレは
【景況】中国の消費者物価、7月も6%超上昇 政府目標上回る[11/08/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312857944/l50
【為替】中国メディア、人民元上昇が向こう数カ月に加速すると一斉に報道[11/08/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313128488/l50
【PC】HP日本法人、ほぼすべての国内向けPC生産を中国から日本国内に回帰 [08/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314194479/l50
【為替】超円高も消費者還元進まず 原燃料費高騰、中国の人件費高で[11/08/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314581737/l50
など。





参照:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314669869/l50




2 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:06:10.30 ID:HIkqgkXw

シフトをベトナムに移動



3 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:06:22.98 ID:ewkUMX50

イナゴだからな。
安い労働資源がなくなったら他へいくだけのこと。




32 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:35:17.75 ID:hMDkjmTd

>>22
>早く帰ってこい。
>九州の田舎や東北の田舎だと年収200万で働く人間なんていくらでもいる。
>3百万あれば家が立つ。
>まじめで頭の良い日本人を使え。


海外だと年収50万で仕えるけど?




4 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:08:43.71 ID:AWv12H/M

これが正しい判断だろうな
中国なんて、これからどんどんコスト高くなるし、政治的なリスクも高いしな
今から中国に出資するのは、馬鹿な企業だけだ




5 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:09:44.49 ID:n0VgHs6W

逃げ遅れるな



6 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:10:47.08 ID:oos7niVK

縫製技術など明らかにベトナムの方が上



7 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:11:09.34 ID:4j3FSmYY

この異常な円高を逆手に取って世界中の企業や不動産を買いまくるチャンスなんだけどな。




20 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:28:48.48 ID:+N8DJniN

>7

ミンス党政権のあいだはまだ円高にシフトすると見ているぽい。M&Aの活発化はこれから。




46 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:42:12.77 ID:JRw9aYTo

>>7
そうなんだけど、不動産やら企業やらを買うことができない中国からは
やっぱり撤退じゃないかな




126 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:41:42.68 ID:GYxjZs95

>>7
バブルのころ、土地、ビル、企業を海外で買いまくってたけど、あれはどうなったんだろう?
資源を買うのが良いと思うが、可能なのかな?
ブラジルやオーストラリアの鉱山なんか有望じゃね?




134 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:52:29.00 ID:bLZP8f5m

>>126
資源は歴史的高値だが




127 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:42:40.10 ID:4zavkQMZ

>>7
バブルん時にそれやって、結果どうなったか調べてみるといいよ
全部が全部失敗したわけじゃないが




8 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:12:07.24 ID:i3udd8PK

流出を防ぐにはどうするべきか?
中央政府は考えた
そして有効な手段を思いついた。


ベトナム・ミャンマー・カンボジアを中国に組み込めばいい。


一月後、中国人民軍はそれら各国に侵攻を開始した。




9 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:14:14.55 ID:wUC5GTas

無印良品には本当にお世話になってるわ
対応が神すぎる
これからも良い製品をお願いします




24 …ああ、うん 忍法帖【Lv=4,xxxP】 。 投稿日:2011/08/30(火) 11:32:12.37 ID:55H7vW2B

>>9
無印さんちーす




10 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:14:21.23 ID:zaQy3veZ

いつか日本が通った道
中国はいかに




19 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:28:39.15 ID:0+yXa3Pc

>>10
日本の農村部→台湾マレーシア→中国→・・・
生産業の歩む道・・・

ある程度レベルが上がって、
仕事がやりやすくなると、
酷いところに落ちていくんだ・・
いつまでたっても、
楽にはならない




11 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:15:36.93 ID:gNjJZ4pK

チャンコロは真実を見抜けないまま沈んで逝く



12 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:15:43.12 ID:zMeK7AkH

遅過ぎる撤退ではあるが…
まぁ、徹底的に撤退できるかがポイントだな!




13 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:16:17.27 ID:d244a1UE

また犬HKで中国進出煽って老害経営者を洗脳すれば無問題。



14 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:20:36.77 ID:FOWlR1yX

まぁ政治的、技術窃盗リスクは朝鮮と同じく段違いでいまさらだがな。



15 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:21:18.55 ID:3AY1LwdT

ユニクロのベトナム製のポロシャツで通勤。



17 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:23:17.98 ID:0MVNlAKc

ここは経済に政治をすぐ絡めるからな
他所の国はここまで露骨にはしないけど、中国は恥も外聞もなく
隠そうともせずに堂々と政治と経済を絡めてくるからな
普通の経営者なら、逃げるだろうww




18 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:24:50.24 ID:TvMC3+AF

ヨーロッパもチャイナリスクから逃げようとしてる
東欧や北アフリカなどに工場をかまえてるよ

今から中国進出なんていう会社に勤めない方がいい




27 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:33:18.63 ID:0+yXa3Pc

>>18
よく、見てろよ。
数年後には、中国の企業が、ベトナムやらアフリカに移転するからw
生産業ってのは、そういう世界なんだよ

中国内陸なんで話もあるけど、
インフラ整備しきれないから、正直無理。
海に繋がってないところは使えない




22 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:31:04.35 ID:/Z2jWVUb

早く帰ってこい。
九州の田舎や東北の田舎だと年収200万で働く人間なんていくらでもいる。
3百万あれば家が立つ。
まじめで頭の良い日本人を使え。




31 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:35:17.13 ID:0+yXa3Pc

>>22
200万?
何寝ぼけてんだよw
50万なら使ってやる。
当然、労働基準法は、全無視ねw




43 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:40:38.69 ID:VU/qZSZT

>>22
地方で、年収300万で、家を持てるなら、チャイナより安くなるだろうな?
チャイナだと、上海や北京で、3000万円ぐらいするんだろ?




55 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:45:48.62 ID:Qd1eJBGb

>>22
こんな電力の削減強いられて電力の安定しない国で何やっても駄目。

そもそも実質人口密度世界一、山岳地が70%以上占める日本で太陽光、風力なんてアホ。

で脱原発、火力で化石燃料バンバン炊いて世界公約のCO2 25%削減はどうするの。 言ってる事遣ってる事がめちゃくちゃ

現実逃避でほんとに日本終わるぞ、早く原発動かせや




93 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:26:20.30 ID:CcL7npFE

>>55
発電効率悪い火力をいつまでも使っていたのは原子力に頼ったからで
効率よい火力に変えればよいだけ。
本当は一番コストのかかる原子力なんざいまやオワコンだよ。




100 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:41:26.07 ID:wkcc2mHe

>>55
CO2の削減は地球温暖化だろう。間接的に地球を暖めるのが良くないとされる。
(本当にそういう仕組みなのか?というのはとりあえずおいておく)

原発は発電効率が悪くて作った熱の3分の2を捨てている。
直接地球を暖める地球温暖化装置。これは確実に温めている。

そもそも発電効率がいいのは火力だ。
脱原発で火力が選択肢とならないのは鳩山イニシアチブという滅茶苦茶なことをした民主党が悪いだけだ。




129 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:46:28.68 ID:GYxjZs95

>>55
電力の安定って言う意味では、そこら辺の国より日本の方がまだ良い状況じゃね?
太陽光、風力は駄目なのは同意。飯田の顔を見ると吐き気がする。
火力、良いじゃん。ルーピーの公約なんて破棄しちゃえ。




84 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:16:14.45 ID:+d3yRTi5

>>22
管理職としてやってきた東京者が
マットに巻き殺されるだろ。




133 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:52:22.46 ID:NjhOZgY0

>>22
せめて年収50万ぐらいにならないと無理じゃないかな・・・




23 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:31:53.94 ID:ODHumNxA

むしろ遅いくらいかと


泥舟だからね




25 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:32:25.14 ID:8Q/vrkCS

バングラデシュが世界の工場になる日か。胸圧だな。



26 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:33:13.41 ID:K/wiZbbp

共産主義国なんだから国に雇ってもらえばいいwww



28 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:33:56.17 ID:o6IG0BpL

まあどうであれ表向きの理由でもあるんだろ



29 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:34:19.59 ID:vueLjip1

海外企業が撤退しても現地の施設とか機械設備は
中共に強制没収されるんでしょ?




30 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:34:42.33 ID:C4qIVf3M

これからはベトナム語の時代



33 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:35:42.45 ID:gtWhFH3p


ここで東北復興に繋げて企業誘致すればいいのに・・・

民主政権はウンコだ・・・




34 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:36:53.77 ID:8Q/vrkCS

>>33
日本の人件費とか円高とか
自民支持者でも少しは知っておこうな!




40 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:38:56.68 ID:0+yXa3Pc

>>33
だから、年収50万
1日の労働時間12時間。
塵肺やその他の危険業務でも、文句言わないで
働いてくれるのなら、使ってやれるぞ。
それと、作業員は、寮強制で
外出禁止ね




41 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:39:33.62 ID:/QKTrVQr

>>33
東北の最低賃金を時給50円にするの?




35 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:37:09.36 ID:1QIfFysU

大丈夫ですよ、動きの遅れた日本企業がこれからがんばりますwww



36 【東北電 85.2 %】  投稿日:2011/08/30(火) 11:38:00.20 ID:+kWVtADp

日本の工場が中国に移転した時、
それまで働いてた日本人は職を失った訳だし
責任は賃上げ要求した自分らにある




37 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:38:07.47 ID:mS5LTOH+

簡単だよ日本でリーマンの給料を中国並みに下げる事が一番だよ
中国人はそれでも暮らしてるのね。




42 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:39:59.94 ID:0+yXa3Pc

>>37
それじゃ、高いんだよ。
10年前の中国なみ。
月給5000円くらいかな?




44 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:41:43.37 ID:mS5LTOH+

>>42
やはり日本も最低賃金なくして賃金競争をやって欲しいね
家賃や土地の価格競争もやるべきだろう




38 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:38:09.24 ID:RKcfm3UV

安い労働力でなければおさらば
利用価値なくなれば当然




45 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:41:54.65 ID:AmIT6f8D

安い労働力にしか魅力が無かったんだから、そんなもんだろ。



47 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:42:47.82 ID:T6bh+Yjm


日本の企業のほとんどは知らないことなんだけど。。

たしか撤退するとき機材や資材は放置して撤退しないといけないんだよね?

 




51 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:44:29.82 ID:2v1H0VYd

>>47
これが2ch脳かw




54 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:45:34.83 ID:0+yXa3Pc

>>47
どこ世界の日本企業だよw
お前は、ずいぶん、中国での仕事
甘くみてるな




58 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:47:45.41 ID:7U/ux627

>>47
機材の重要部分だけぶっ壊すなり外して持って帰るなりすれば
その機械は二度と動くことはないだろうな




83 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:15:17.37 ID:bISqj77h

>>58
もう何年も前に、実際そうやって工作機械全部ぶっ壊して帰ってきた社長さんの逸話を読んだな。
どうして日本企業は過去から学ばないんだろう。中国人に良識とか礼節を期待するやつはアホ。




89 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:21:33.33 ID:avl2e9lX

>>83
中国進出を手助けするコンサルに中国が活況あるように魅せるマスゴミ
日本経済構造をもっと国民が深く知るべきだろうね。

俺は振興銀の竹中のカラクリに興味がある。
この件は下世話な話に終始せずに闇を浮き彫りにして欲しいわ。
ある意味シンスケの問題と同等に近いと俺は考えている。




48 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:42:51.66 ID:TmLLiuyB

今は中国政府が抑えてるがインフレもあるからな



49 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:43:35.79 ID:gjkQyGZO

製造業はその末路の果てに何を見るのだろうか?



50 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:43:46.81 ID:0+yXa3Pc

大体、立ち上げ時期って、英語もろくに通じないし、
出張中は、夜間外出禁止、滞在しているエリアからもでないでくれ
とか普通なんだよね。
危険だから。
中国でも、山賊タクシーが存在してて、
会社が用意した車以外には、絶対乗らないでくれって言われた。
中国の最初の出張の時、5000万の保険かけられたのは
いい思い出。
駐在者は、2,3回は犯罪に巻き込まれてた。

それがなくなって、英語どころか、日本語通じる環境になって、
夜中も、1人で遊びにいける・・
そうなると・・安い国に移動になるんだ・・

この繰り返しだわw




57 にょろ~ん♂ 投稿日:2011/08/30(火) 11:47:30.38 ID:ml+Z16XZ

>>50
日本って 人が良すぎる国だよね。 世界中の国を発展させて・・・




66 名前をあたえないでください 投稿日:2011/08/30(火) 11:55:37.81 ID:OUDM2cNO

>>57
その世界から賞賛され、国連常任理事国でもなれりゃあいいけど、
現実、バカにされてんからなあ。
つくづく、日本の政治家ってクズ!




52 にょろ~ん♂ 投稿日:2011/08/30(火) 11:45:18.50 ID:ml+Z16XZ

テレビで日本企業の3割は海外進出を考えてるって言ってたから
この記事はデマ




53 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:45:28.11 ID:jQS9gt9p

中国に散々技術垂れ流してから撤退
日本企業は池沼の集まり




56 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:47:08.10 ID:Crf+svLc

とりあえず次の5年10年は東南アジアシフトか。次は南アジアかアフリカかね。



60 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:47:59.15 ID:j+NrjXHg

日本人の給料下げれば余計景気が冷え込むのに
バカばっかでワロタ




72 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:01:44.97 ID:95uLp5HC

>>60
お前の給料が下がろうが俺には関係無いんだ




61 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:50:50.01 ID:DgqnGgQO

誰が労働者に新たな就業先を提供するかということだ。

キモはここだな




62 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:52:18.58 ID:H/sEajtx

焼畑農業みたいな



63 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:52:53.41 ID:A+C+Pi41

他の東南アジアに工場移転するだけだろ



64 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:53:12.92 ID:hPKCCti3

結局は日本に帰ってくると思うよ
従業員を奴隷のごとく使っても文句言わないのは日本人だけw




67 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:56:07.44 ID:0+yXa3Pc

>>64
海外で、もっと酷いことやってる俺からしたら・・・w

まあ、最後はアフリカだろうね。
10年後くらいかな・・




77 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:08:36.82 ID:shWAwfJO

>>67
最後はニューギニアだろう。 多分。
アフリカじゃあターゲット市場は欧州だろうな。

おそらくその頃には資本主義そのものが行き詰まっているだろうな。




65 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:54:26.58 ID:gA9weJOQ

最後はアフリカに行くんだろうな。



68 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:56:55.53 ID:TB1y5HEg

いいことじゃないか

企業も人も撤収ぅ




69 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:56:59.35 ID:atbPAIHW

シンセンにこないだ言ったら、ウェイターとかの賃金がここ5年くらいで3倍以上上がったって言ってた。
すごい労賃の上がり方だよ。
そんなわけで飯屋がどこも高くなってた。
香港からの客も昔は多かったのに、今は激減。
逆に中国本土の客っぽいのが多かった。
景気がいい話しだねぇ。




88 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:19:53.07 ID:cTQxXxgz

>>69
10年前が日本の20分の1くらいだっけ
年収24万もいまや3倍以上の70~80万ってあたりかな?
そりゃ撤退するわな




70 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 11:58:10.63 ID:0gWcD7bJ


別に賃金の上昇だけが問題ではない。尖閣諸島を巡るトラブルかこれからも続きそうだし、

そのたびに略奪放火されるリスクを考えたら、さっさと親日のベトナムあたりに行くのが

賢明な選択肢。




71 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:00:58.51 ID:cZI4XtWr

尖閣で揉めたら即座に人質として拘束される危険性の有る犯罪テロ国家
に常駐なんざ正気の沙汰じゃないねwww




73 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:04:51.51 ID:shWAwfJO

ま、これがグローバル資本主義ってもんだわな。



75 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:06:46.71 ID:HFbiuMIR

次はフィリピン、インドネシアだな。
特にフィリピンは有望。問題は治安。




76 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:07:25.25 ID:95uLp5HC

中国は大丈夫だよ設備とノウハウは置いて出て行くとなってるからね。
日本企業が運営してた物を、中国が引き受けて後はするだけさ。




78 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:10:15.56 ID:mVphPXTF

大学出た莫大な人数の中国人が
全てホワイトカラーにつけるわけ無いのにね。




79 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 !cyuuden 投稿日:2011/08/30(火) 12:10:23.68 ID:r+MkIHo9

高くてもいいから国産がいい。
純国産品はもっと国産であることを謳って販売汁よ、わかりづらい;




80 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:12:01.04 ID:t7fJoPyi

反日国で生産するよりも親日国で生産したものを買いたいよ



81 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:12:46.49 ID:SJPuCEk4

ソースがサーチナだし



82 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:14:06.77 ID:tvlb5om7

公明党政権なら中国からの撤退などありえません



85 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:16:17.73 ID:Cyl9krNb

まあ無理も無い

他国から手に入れた新幹線の技術を自国のオリジナルとして
億面も無く他国に売り込もうとしたり特許申請したり
あまつさえ、技術を教えてくれた国に
「うちの優秀な技術で協力してやってもいいぜ!?」
みたいな、恩を仇で返すところをあれだけ見事に見せつけられたら
大抵の人間は
”これからはお付き合いを控えたい”
という態度に出るだろうよ

これからは中国の人件費上がって行くだろうし、こんな、

”裏切りが服を着て歩いてるような国”

は、今後干されていくことだろう。




86 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:17:10.82 ID:gZXvlBe5

バカなのに給料上げろとか身の程知らずだな



87 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:17:44.14 ID:2cutAukp

ベトナムとかインドとかアフリカとか、まだまだ安い労働力あるからね
中国はこれから高齢化社会で日本のように沈む。




90 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:22:51.17 ID:rRHR5FGl

人件費高いからって、企業が撤退しまくったら、
市場としてのうま味もなくなるな。




96 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:34:54.67 ID:fIGfGS0f

>>90
中国お得意の「絵に描いた餅」 キタ――(゚∀゚)――!!




99 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:38:37.90 ID:9uLimreS

>>90
超少子高齢化社会の到来が待ち受けているから、今から時間をかけて中国市場へ浸透しようとする企業には暗黒の未来しか存在しないね。




91 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:23:56.25 ID:kQAWnhG8





         アジア中の「 貧しい国 」が、豊かになろうとしている。

         それは、豊かな国が逆に「 貧しくなる 」予兆でもある。















92 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:24:53.08 ID:349Ngszb

>>91
日本の事だな




94 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:28:42.34 ID:8+0MKaWl

中国人の社長が率先してベトナムやパキスタンに生産拠点うつしてるじゃん。





95 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:32:08.86 ID:fIGfGS0f

対中投資で利益を出せた企業のパーセンテージが知りたい^^
金と技術パクられただけじゃないの?




97 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:35:36.27 ID:cejLniV0

俺が愛用しているブランドでも中国製とベトナム製があるんだけど、
ベトナム製のほうが圧倒的に縫製がキチンとしてた
国民性というのがここでも出ているんだなぁって思った




98 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:38:01.52 ID:Xg8ylAnZ

俺のチェロキーも注文したらベトナムと中国製が混ざって届いた。
同じ品番でも布や糸は現地調達らしく少しだけ質感が違ってた。
俺のはベトで同僚のが中国製だった。やーいやーいって言ったらマジむくれてた。




101 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:42:48.55 ID:ImdRag+7

チャイナフリー始ったああああああああああああ



102 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:43:25.78 ID:TcLsyyqw

インドか~
以前からインド進出の問題は言語が多すぎマニュアルの統一化が難しいと
言われてきた。それを乗り越えてのインド進出だろうがアラビア海側への
製造業の進出は今まで通り無いんじゃなかろうか?




103 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:43:40.63 ID:btLjS1KV

二酸化炭素で地球温暖化ってオカルトだろ。
誰か証明したのか?




105 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:46:58.98 ID:HYl8Lf66


私の買ってるブランドでは、ブーツはポルトガル、イタリア製が出てきた。今まで中国製だったけど。




107 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:47:48.82 ID:6Gs0R9IG

いくら元を不当にダンピングしても、国内の労働者の欲望には
勝てないよな。

チャイナリスクも恐ろしく高いし、危険を分散するのは当然。




111 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:55:10.99 ID:rRHR5FGl

>>107
いろんな要因があるんだろうけど、
元安誘導のために元刷りまくる→インフレ→人件費UPみたいなサイクルがあるんだろうな。
経済をうまく回すのは、ほんとに難しいもんだ。




108 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:52:56.38 ID:6BeAzHh/

道徳と言う基盤の元に、資本主義は発展する。
日本人が営業で苦労しても実を結ぶ場所じゃ無いよな。




109 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:53:29.76 ID:Bngea9lU

中国だから進出した日本企業は残るだろうが
安い労働者目当てだったら他に移ることもあるわな




110 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:53:32.19 ID:iMhgHNLF

撤退するアホな企業って中国人を日本人と同じように使えて安く済むと思って行ったんだろ
その程度の軽い思考だけで企業戦略を実施してしまうようなアホ過ぎる企業は帰ってこなくて良いよ、モンゴルに行って遊牧民でもやってろ




112 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 12:58:47.59 ID:70uzBTOp

おまえら何も知らんと思うから、中国に住んでる俺が教えてやるけど、
中国では意外にも工場労働者の不足が深刻で、それが大きな理由の一つ。
中国も多少工場が撤退しても問題ない。工場多すぎて出て行って欲しいくらい。




116 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:05:52.97 ID:DZDLMX5t

>>112
そんなの前から言われている事じゃんw




117 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:09:39.22 ID:T4G7rmkR

>>112
過渡的な現象です。安い賃金でしか雇用できない、零細劣悪な工場が淘汰されて、
すぐに工場労働者不足は解消される。




113 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:01:59.52 ID:vKj3qeH0

人件費が安い「だけ」で、労働者としては屑に近いからな
安くなくなればリスクしか残らない




114 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:02:46.84 ID:cTQxXxgz

願ったり叶ったなのか
でも何で労働者入れないの?
それこそ近隣の最貧国から労働力引っ張ってくれば済む話だろうに




115 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:04:57.33 ID:5HlDzs30

何気に今手にしてる水筒はタイ製、クチにつけるものは中国製排除なんで当たり前なんだけどね
信用もコストメリットも無いなら他に目が向くのは当然の流れじやないの




118 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:11:25.84 ID:vhj0ivhs

もう中国の時代は終わったんだよ。



119 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:12:45.11 ID:AEtOoyX2

毒ギョウザの時に、相変わらず中国冷凍惣菜を使ってた肉屋の社長が
こんな時だからこそ中国惣菜は儲かると言ってたのを思い出した




120 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:17:48.48 ID:obnil/wQ

ベトナム・インドネシア製なら安心できる



121 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:17:52.55 ID:nvla7ymi


福沢諭吉だけでなく、松下幸之助がとうの昔に言っていたことだ。


「脱亜論」 福沢諭吉 (明治18年3月16日)1885年

<前略>
 日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明を受け入れた。
ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。
そのひとつはシナであり、もうひとつは朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているのだが、
もともと人種的に異なっているのか、それとも教育に差があるのか、
シナ・朝鮮二国と日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど速く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
それでも過去に拘り続けるシナ・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
<中略>
 もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、むしろ大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならないのだ。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。




124 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:25:59.57 ID:Ix4/9QCE

>>121これはマジだと思うわ
150年程前の論文だけど今でも通用するもん
150年何も変わらなかったという実証になってる




122 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:23:02.58 ID:I/VeZDzl

電機や自動車やれるだけの工業力がつけば繊維は出て行くな。



123 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:24:32.65 ID:ajM46fkU

車を運転する人は全人口の9%

生産拠点をあちこち移動した上、金持ち増やし過ぎると
いろいろ大変なことになるよw




125 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:27:55.36 ID:iOxxamd6

価格差で勝負続けようと考えるなら韓国の様に輸出産業への税制超優遇、会計お目溢し、国庫企業資本の癒着が絶対的に必要だな
輸入品の安物といえば韓国製とパーマネント進んでる現状を見るに




128 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:45:31.24 ID:vFI9qBjH

これからはタイ、ベト、カンボジア



130 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:48:30.46 ID:vFI9qBjH

ベトナム、カンボジアの強みの一つに老年者の割合が少ないことが挙げられる
インドシナ戦争は不幸な出来事ではあったが、奇しくもそれで老齢層負担が軽い状況を作り出している




131 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:48:45.74 ID:DZDLMX5t

25%削減するのは原発の大幅増設が前提だったわけで、
それが無理となった以上は諦めるしかないだろう。




159 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:38:57.92 ID:GQf8L3ae

>>131
まあそうなんだけど、欧州は環境立国を諦めてないんだよね。
「排出権取引は日本をハメるための欧州の罠」って陰謀説がまことしやかに
語られてたけど、英仏独は90年比の削減目標を20%から30%に引き上げてる。
日本が一抜けしそうになってるのに。

気候変動枠組条約の真の狙いは、政府が環境対応の公的な規制をかけることに
よって需要を拡大、経済を活性化させることだった。実はデフレに苦しむ日本に
とってもそんなに悪い話じゃなかったんだよね。
鳩山がバカすぎて全く賛同を得られなかったけど、麻生あたりなら巧く利用してたかも。




132 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:50:19.56 ID:43wvbiop

ベトナムってレアアース開発やら宇宙開発やら原発受注やらで
ずいぶん親日だから政治的なリスクも少ないからじゃね?




135 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 13:55:06.58 ID:eZewWQCj

チャイナリスク



136 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 14:00:14.19 ID:NT5fjTdo

チャイナフリー
いいね!買います




137 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 14:06:43.22 ID:Q5sPpSh2

シナ「賃上げしろ!」
企業「あっそ。じゃ、他の国移るんでお前ら解雇な」


繰り返せばいい。




138 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 14:09:24.52 ID:Fupt8MWs

工場にベトナムあっても経営者は韓国とか結構あるからなぁ
あと縫製は良いんだが、生地を作る技術が未熟だから結局中国から仕入れないといけないんだよな




139 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 14:11:03.84 ID:ezHHbacK

元が2倍になれば年収70万も140万、3倍で210万
日本も1ドル300円台の時代に大発展して円高後は結構苦労した




140 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 14:21:51.95 ID:k7Tv/kjW

賢い決断だよね
今までの事を踏まえ今後を予想するとメリットを上回るデメリットがある
わけだし
撤退は早ければ早いほどいいと思うよ




141 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 14:29:15.97 ID:2W5mVUDP

生産設備が古くなった工場から順番に撤退



142 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 14:37:50.17 ID:bBZmcb+k

いま中国で生産している俺がいうけど
ベトナムだと良い材料と良い加工屋が見つからないんだよ
客も中国の品質になれちゃってるから
下手に品質下げられないし、
ロース対応の材料を探すのがすごく大変だったりするんだよ

結局金型と材料は日本や中国から入れることになる

毎日毎日おんなじものばっかり作ってる
大ロット少品種生産の会社はそれでもいいけど
ロットの少ない家みたいな小規模の工場は
もうしばらく中国だと思うよ




146 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:11:10.37 ID:fu6MU8nW

>>142
俺は韓国からベトナムへ資材を送ってるぞ
確かにベトナムの市場へ行っても、材料が安定して無いんだよな




143 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 14:46:41.36 ID:3AY1LwdT

中国人は言うこと聞かないからダメだ。



144 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 14:47:43.15 ID:Xyx+d+vj

青山の中国比率は75%、良品計画は60%
50%まで下げる予定だという
(それでもすごいな)
さいごは、ラオス?
ニューギニア?




145 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:07:35.34 ID:JLgg0dDd

早くしないと規制かけて脱出できなくなりそうだね



148 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:14:12.58 ID:5HlDzs30

>>145
ありそうだね、ルール変更は十八番だし




147 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:11:57.17 ID:HUk1pRhx

いいニュースだ。はやくシナから全撤退汁。



149 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:17:58.61 ID:rbbFv5kP

やっぱ、労働者の質は

日本>韓国>中国>ベトナム>バングラディシュ って感じなのかね。

こと縫製に関しては、

日本>中国>韓国>>ベトナム>バングラディシュ?




158 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:35:48.62 ID:3AY1LwdT

>>149
機械化した工場では
日本>ベトナム>バングラデシュ?>中国>韓国
になってしまう。




151 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:23:03.91 ID:Wir+BHkD

ニューバランスとかもベトナム製の靴増えてるから日本だけじゃなくアメリカ企業も移してるんだろうね



152 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:23:57.84 ID:jW71cplI

中国様のことだから、撤退禁止の法律作るぜ。
課徴金3000億円とか、技術資料すべて置いて行けとか。




153 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:26:43.83 ID:GQf8L3ae

【豆知識】
ダイソーは今、中国製品が0。




155 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:30:49.12 ID:z5ruuH8b

>>153
零ってのは、なにかソースがあるのか?




154 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:29:33.71 ID:2R9+IayH

工場は撤退して、店舗の進出が進むと思う。



156 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:31:39.06 ID:6S3oSraI

青山は繊維にしては遅い方。中規模は早々に移転してる。
今年あたり移転完了/本稼働のところは既に結構ある。




157 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:33:38.38 ID:6S3oSraI

中国は「市場」になったんだから、
市場で作ったらペイしない。
繊維みたいな労働集約, 低付加価値製品なら特に。

... 涙。




160 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:42:43.48 ID:5I52lDr7

愚弄張る心中主義



161 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 15:44:11.92 ID:uTdVDvaY

大丈夫、これから中小企業が行くから。




162 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 16:16:03.38 ID:Nq+1BSGI

なんとなくmade in Vietnamという方がmade in china よりも製品が良いイメージがあるのは何でだろう?



165 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 16:48:55.73 ID:+SFi5seu

>>162
まだメイドインベトナムに対してイメージがないからだろ
前者にプラスのイメージがあるわけじゃないはずだ




163 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 16:26:51.71 ID:jz3gTTue

労働コストが上がりまくってるから撤退
焼き畑だよなー
消費する市場を作る方式にどこがなりえるのか
消費者がいずれ選択しだすのか




164 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 16:44:50.23 ID:rbbFv5kP

>>163
まぁバブルが潰れるまでは、中国人が消費してくれる。
で、中国のバブルがつぶれたら、次のバブルの国がまた消費してくれるだろ。

なんだか、消費したら負けみたいな世界になってるなw




166 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/30(火) 17:10:01.41 ID:/KA5Us33

ユニクロの服なんか原価100円だからな、賃金安い国に行かないと作れない




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[ 2011/08/30 19:28 ] ビジネスnews+ | TB(0) | CM(0)
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