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【社会保障】国民年金、未納率40.7%…最悪を更新

いま、知らないと絶対損する年金50問50答
いま、知らないと絶対損する年金50問50答 (文春新書)

1 やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日:2011/07/14(木) 10:19:42.77 ID:???

厚生労働省は13日、10年度の国民年金保険料の未納率が
40.7%(09年度40.02%)となり、過去最悪を更新したと発表した。
2年連続で4割を超え、5年連続の悪化となった。
要因として、比較的未納率が低い55~59歳の加入者割合の減少や、
所得が低く、保険料(10年度1万5100円)負担が難しい非正規雇用労働者の
増加などを挙げている。

未納率を年代別にみると、25~29歳が53.4%で最も高く、
20~24歳も50.8%と5割を超えた。
30歳以上は年代が上がるにつれて低くなり、
55~59歳は27.4%。
ただし、各年齢層ともほぼ毎年悪化している。

保険料を徴収する日本年金機構は、未納率悪化の要因について、
近年は「年金記録問題への対応に人手が割かれたこと」を挙げていたが、
10年度に関しては「大きな影響はない」と説明。
それでも、10年度の悪質未納者に対する財産差し押さえ件数は3379件
(前年度比287件増)にとどまり、07年度の1万1387件に及ばなかった。
11年度は納付率の低い全国の29年金事務所を指定し、収納対策を強める
としている。

国民年金保険料の未納率は92年度の14.3%を底に年々上昇し、
02年度に当時過去最悪の37.2%となった。
一時は回復に向かったものの、06年度から再び悪化が続いている。

ソースは
http://mainichi.jp/select/today/news/20110714k0000m010143000c.html
“国民年金保険料の未納率の推移”というグラフは
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20110714k0000m040166000p_size5.jpg
厚労省のサイトhttp://www.mhlw.go.jp/から、平成22年度の国民年金の加入・保険料納付状況(PDFファイル)
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/toukei/dl/k_h22.pdf





参照:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310606382/l50





2 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:22:49.54 ID:GP2iM/Xb

厚生年金というかたちで問答無用で支払わされるんだが。



3 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:23:17.15 ID:YDOBgd6j

もう破綻してんだから今払ってる年金を引き下げろよ



4 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:23:47.77 ID:MtcmQnw3

そんなこと言ったって
保険料払って6万5千円貰うより
ただで7万プラス医療費無料の方が
絶対得なんだからなあ・・・




5 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:24:21.30 ID:OQnwWFCn

俺たちが老人になった頃にゃ
払うよりもらえる額のほうが少なくなる
って既にバレてるんだから
馬鹿らしくて払ってらんねーよ
払ったら負け確定だろ




98 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:08:43.55 ID:uck3cqJq

>>5
> 俺たちが老人になった頃にゃ

現実には、今払われてる年金で今給付する年金を支えてる。
将来もそんな感じ。これが議論の前提な。




6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2011/07/14(木) 10:25:07.31 ID:fN8QXzA0

みんなが支払いするのをやめればいいだけだ



7 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:25:40.51 ID:Dxh1PIz7

自民のときにマスコミは消えた年金とか言って大騒ぎしてたけど
最近は一切報道しないね。




8 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:30:22.57 ID:fqtYx31P

国民年金は、厚生年金より返ってくる率は高い。

一番良いのは生活保護。掛け金ゼロ。
まず、改善するからならそこから。





10 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:32:45.74 ID:U6qq6xUm

税金って名前に変更しろよ
これだけで大分変わる

それかヨーロッパみたく消費税で徴収するとか




11 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:32:45.67 ID:DPurBQqc

未納はよくないな。



免除してもらえばいい。




12 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:34:42.77 ID:LWaQnbMN

ちゃんと免除してもらえよ
将来は生活保護貰えばOK




13 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:35:11.11 ID:dmULeTpX

ちゃんと払ってる奴いんのかよワロタw



14 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:36:57.12 ID:p2iFNLBm

国民年金払ってる
厚生年金の期間が長かったからギリギリ生活できる金額は貰えるんじゃないw




15 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:38:13.49 ID:VBzBT+s1


意図的なデータだよ。
厚生年金や共済年金の連中だって基礎年金として国民年金に加入してる。
自営業者だって大抵の場合は国民年金を払っている。
これで全体から見れば9割方の人間は払ってる。
払っていないのは非正規労働者や無職のニート。

自営業者+非正規労働者+ニート の中で未納者をはじき出すから40%が
未納という訳分からん理屈になる。

そもそも、国民年金は全額所得控除や障害年金のオプションもついている
から一概に損得は計算できない。
しかも、一部は税で負担している。

払わない方が得だと言う奴は、税金を本当に納めないのかね?
払わない奴が納税した税金も、ここに投入されている訳だが…

しかも、今後年金が維持できなくなれば税負担額をいっそう高くする
事も十分考えられる。その時ですら、未納者は年金貰えないんだぜ?

生活保護?
土地財産全て処分する覚悟があるなら勝手に言ってろ。




25 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:47:31.73 ID:mq3yHY/Z

>>15
最後の三行が大事




16 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:40:49.02 ID:Jj/AUCBP

基礎年金部分は、消費税の形が望ましいよなぁ。
もちろん、食品とかは抜きにして。




17 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:40:51.60 ID:mq3yHY/Z

所得が低い非正規労働者が払えないって未納者は貰えないよ?
社会保険はその所得が低い人のためにあるんでしょーが




18 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:42:21.86 ID:H1ljc8YX


>11年度は納付率の低い全国の29年金事務所を指定し、収納対策を強める

被災地でかっぱぐワケですなw

やっぱりこいつら悪質だ。




19 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:43:06.00 ID:DPurBQqc

もらえる事はもらえるな。今20代の奴らは75歳からになっているだろうけど。



20 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:43:40.21 ID:Z4+EQRk1

ロックフェラーの財布  日本の年金制度



21 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:44:19.12 ID:2otiaXww

今の政府が増税する気まんまんだから、トントンでしょ



23 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:46:54.85 ID:dmULeTpX

75歳~80歳で支給開始か・・・頑張れよw



24 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:47:12.06 ID:QoBpMUsO

ミスター年金が居るから大丈夫さ!www



30 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:49:35.12 ID:mq3yHY/Z

>>24
ワロタ
年金以外無能説どおりの醜態晒しっぷりでさらにワロタ




26 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:48:28.45 ID:XYFMuyFh


年々保険料は増え需給額は下がり需給年齢は上がっていく

こんなシステムに誰が金払うんだよ馬鹿

国家詐欺だろ!こんなもん
今すぐ廃止して、納めた保険料返せ!利息つけろとは言わんからよー




27 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:48:33.91 ID:HG1LetIL

まあミンスだし



28 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:48:43.97 ID:wmgdNIfv

未納率は分かった

なら毎日としてはどうしろと?
と聞こうと思ったらこいつDQNネームだな
ゴメンな難しい事言って




43 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:00:56.12 ID:LJZhmvj0

>>28
記事に新聞社の意見はいらない。
そういうのは社説とかでやって欲しい。




29 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:49:23.18 ID:w76ck+Z0

こんな国家詐欺に加担してくはありません



31 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:50:09.25 ID:DPurBQqc

2030年ごろには積立金がなくなっているんだよな。



32 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:50:15.15 ID:ECLFniEy

割合の母数にサラリーマンと公務員が含まれていない事実ぐらい
理解できないバカがたくさんいそうだな。




33 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:51:43.67 ID:H1ljc8YX

>>32
で、国民年金は安全なの?




36 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:55:40.90 ID:ECLFniEy

>>33
バカ?安全とかそれは主観的なもの、相対的なものでもある。
割合は下がっても税金で対処するだけ。
破綻するとすれば中国の領土になったときだ。

額が減るのは明白なのに安全とかそんなの関係ないだろ。




38 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:57:06.46 ID:H1ljc8YX

>>36
やっぱり国民年金を年金方式で維持するのは無駄なんだねw




50 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:04:36.08 ID:ECLFniEy

>>38
終身雇用が崩壊すれば、年金問題もあるていどは解決する。
何故って?それは定年退職があるからだ。
退職後に無職になってそのあと再就職など不可能てこと。
つまり定年を若い年齢にして、年金を老いた年齢にすれば矛盾が発生する。
このまま終身雇用が進めば55歳で定年して85歳で年金開始とかに向かう
話になる。途中どうするんだ?

終身雇用を廃止または改善して定年という制度と年功序列という韓国思想を
撤廃しアメリカを代表とする能力主義にするしかない。
定年になったら国内では給料もらえないので技術者が韓国で再就職っていうのが
いま凄く流行っている。
この定年という仕組み(終身雇用)を何とかしなければ働かない人口が増える
のは当然ってこと。定年後に年金を貰うまでの間はニートと同じで年金を
払えない状態(無職)になっている。




53 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:08:49.37 ID:H1ljc8YX

>>50
だから、年金方式でやるのは無駄なんだろ?




55 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:14:39.63 ID:ECLFniEy

>>53
社会保険庁を生殺しにして廃止しなかった政府に問題あっても
年金が悪いわけではない。
そもそも年金の金の運用が国債などの投資ではなく株式に手を出している点。
ほとんど株とかギャンブルと何の違いもない。
安定している株であってもそれの変化が長い周期であるだけ。

無駄なのはそんな国を腐らせる官僚と政治の癒着だ。




58 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:18:36.96 ID:H1ljc8YX

>>55
税方式にした方が安いだろ?w




62 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:37:38.37 ID:ECLFniEy

>>58
税にしても、終身雇用制で定年があるかぎり老後の費用は寿命が増えるのと
比例して増大する。
税でも対応するのは不可能。

直すのは動労の成果と給与のバランスが崩れている、終身雇用制が生んだ
社会悪にすぎない。
歳をとっただけで無能がたくさんの金をもらい、定年になり無職のまま
社会貢献をしない状態になる、税収が減るのは終身雇用が既に日本の実態に
あっていないだけ。
充分な労働力があれば税金も増える。就職困難なのは就職という日本式の仕組みが
現代社会に適合していないだけ。
まさに旧ソ連の労働者が受ける、能力とは無関係にもらえる給与と同じ。




34 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:51:53.90 ID:dmULeTpX

年金一元化改革等々が遅々として進まないワケは
厚生労働省なる稀代の伏魔殿が省庁合併という改悪で
平成という世に忽然と現れたせいだろうw

予算規模からして往時の大蔵省より省益重視になるだろうしなw
ま、年金改革などに積極的になろう筈もなかろうて




35 忍法帖【Lv=23,xxxPT】  投稿日:2011/07/14(木) 10:55:27.89 ID:mk7h4+Vd

そりゃ在日に国民年金の変わりに補助金だしたり
生活保護あたえたりしてたら崩壊するの目に見えてんだから
誰が払うんだよw
ゲームだってそうだろ?
ルール守って初めてゲームが成り立つわけで
在日に国民年金の変わりに補助金だしたり生活保護出すのやめたらおさめるけど
今のままじゃ崩壊するから払いません、電話きても同じ事言ったら
何も言わずにすぐ電話きりやがるwあいつら自身がそのことわかってる証拠w




37 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:56:14.85 ID:jKRaOOpq

>>35
そろそろ差し押さえられるぞw




39 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:58:56.92 ID:OB21UasX

障害者になった時の為にだけに払ってる
民間のは●歳までとか条件年齢制限あるかもしれないが
建前上 年金は一生だし




40 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 10:59:52.19 ID:QcsbHXzS

ミンス政権時に、未納率最悪値を記録更新~♪
なんとゆ~皮肉w




41 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:00:39.54 ID:H1ljc8YX

ミンスのクズどもが使い込んでなきゃいいけどなw



42 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:00:45.32 ID:IKiWIG/E

サラリーマン加えると未納率10%以下



60 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:28:04.14 ID:u5jdmXvx

>>42
それは無い。年金未加入の零細企業は腐るほどある。
支払い制度に問題がありすぎる。アルバイトでもパートでも強制加入位やるべきだと思う。




44 忍法帖【Lv=23,xxxPT】  投稿日:2011/07/14(木) 11:01:08.29 ID:mk7h4+Vd

>37
だからルール守ったら、もらえる確立のほうが高くなるから言われなくても払うってw
ルール守らないと払わないってみんなが姿勢みせたほうがいいよ
じゃないとルール破ってあとは破綻や国民年金改正くるのあいつらわざとまってるじゃん




45 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:02:37.67 ID:dmULeTpX

未納率が0㌫でも将来的に維持できないシステムなんだから
どうでもいいっちゃどうでもいいニュース




49 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:03:30.76 ID:H1ljc8YX

>>45
毎日の失業者・無職・ニート叩きだよ。




46 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:03:05.03 ID:QcsbHXzS

>未納率を年代別にみると、25~29歳が53.4%で最も高く、
>20~24歳も50.8%と5割を超えた。

払っているほ~が、少ないじゃね~かw
国民年金保険って制度、もう破綻してます~




51 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:05:02.97 ID:Bed+m942

>>46
低所得者になればなるほど厳しい人頭税である年金は
低所得の若年層が払えなくなって当然だわな
払わないじゃなく払う余裕が無いのが正解




47 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:03:13.29 ID:L8IXFh/d

放漫経営でもう破綻が確実な年金
そのまま放置してキチンと支払った人間が年金を貰えなかった時、自民党が破滅する
そこで正規雇用を解体し、賃金をピンハネし
払いたくても払えない状態まで若者を追込み
払えないアンタの自己責任に押しつけるのが小泉改革真の目的だ





48 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:03:13.69 ID:xd2VNlPK

年金を今貰っている層=選挙の票の中心にいる限りどうにもならんよ
若者が選挙に参加して年金どうにかしろと叫べば多少変わると思うけど
現状若者たちのことなんか考えないで年金受給の年齢引き上げられるような策しかできてねえし




54 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:09:26.99 ID:7c7xUGlY

保険料毎月1万5千円を数十年払って老後に6万5千円もらうのと、保険料払わずに月十数万円+様々な恩恵(医療費無料、NHK無料、市バス無料, etc.)の生保もらうのとではどちらが得ですか。



56 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:15:29.42 ID:I/qyg1JJ

対策無に自殺者年間3万人以上出して国
で年金とか馬鹿らしい。




57 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:17:55.38 ID:LJZhmvj0

今日も9都道府県で最低賃金より生活保護の方が高いと
報道されていたね。
生活保護の住宅、家族、医療などを含めたら全都道府県で
最低賃金より生活保護の方が有利なんだろうな




59 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:27:16.28 ID:FAUc8OYg

どうせ65まで生きられないんでしょ。

オレも、うつ病でいつまで生きるかわからないし
今まで払った金、手続き踏めば返金してもらえるの?




61 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:29:29.04 ID:XBaGXxwa

毎月払われる年金このプールされた金にたかっている奴らがいる。

かってに年金で運用なんかするな!




64 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:44:17.33 ID:LdQpDZ+I

そもそも社会保障制度が逆進的、貧乏人ほど高負担なんだよね

ある程度の所得→厚生年金で労使折半の負担、社会保険料控除で実質10数%お得に
低所得→国民年金を全額自己負担、社会保険料控除はそもそも所得がないから意味なし

もちろん、年金支払いの減額・免除制度はあるにはあるが、
家族の誰かに相応の所得があれば制度の適用外だから実質使えない

結局、年金未納率上昇という結果を招く




71 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:00:12.54 ID:yF+NSPLw

>>64
国民年金は基礎年金だけだから制度的には半分は国家負担で条件は揃えてある
むしろ自営で10憶稼いでいる奴とかの方が、年金でヘッジ出来る額が少なすぎるんで
ひろゆきとかは不満タラタラの様子だが




74 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:23:09.55 ID:Bed+m942

>>71
10億も稼いだら年金なんていらんだろ
アホ?




77 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:36:07.53 ID:yF+NSPLw

>>74
俺たちはリスクを抱えて運用している
貧乏人が歳をとって収入が無くなり泣き叫ぶ様を見れないのは無念である
と言う理由で年金叩きをしている




65 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:45:21.97 ID:H1ljc8YX

ま、いいや。

終身雇用の弊害がここ20年の間、顕著に現れたのは事実だ。
今はもう、実際上終身雇用が壊れてきているけどな。

ただ、特に、役人や特殊法人の既に退職した者、
およそ45歳から上の連中は、60歳で退職して貰わないと困るな。







67 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:47:16.23 ID:H1ljc8YX

ありゃw

>>65訂正

ただ、特に、役人や特殊法人の既に退職した者は雇用しちゃならんし、
およそ45歳から上の連中は、65歳で退職して貰わないと困るな。




66 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:47:06.04 ID:EPVmFbM6

年金運用3千億円赤字 欧州金融不安、東日本大震災で 
22年度末時点の運用資産額は116兆3170億円で、
構成比は国内株式12%、国内債券67%、外国株式11%、外国債券8%、短期資産3%。
財投債での収益を除いた市場運用のみでの赤字額は5692億円だった




68 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:49:04.21 ID:yF+NSPLw

ウザいから
派遣「終身」雇用の奴には年金加入を免除してやるっう手もあるな
派遣には定年なんて無いから死ぬ前日まで働けるだろう
彼らが母集団からはずれれば一気に納付率は上がる




69 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:53:02.30 ID:H1ljc8YX

全額税方式にすりゃ納付率の問題なんてなくなるんだよw




70 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 11:57:29.27 ID:Z9BUwaEk

今、月に1万6000円?だっけ?
一体誰がどうやって払えばいいんでしょうか?
求人見たって時給800円の仕事しかないしw、
それすら1人募集に何十人も面接に来るんだから、どうやったって、もう手遅れですよw




72 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:11:41.92 ID:3poI52BZ

生活保護費、母子家庭手当てもらってる世帯の50%が不正受給で
結構いい生活しているという現実を役所はわかってるのか。
俺の指名してた風俗嬢は母子家庭手当てもらってる。病院タダ、都営バス・
電車タダ。でもいつもタクシー利用してたな。




75 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:26:27.19 ID:oiP10PEk

>>72
大阪ならそんなのザラにいる(笑)。




73 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:16:44.08 ID:BdKHV7iP

もともと自営業のための制度だからな

定年あるのに国民年金だけなら生きてけない。




79 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:37:38.08 ID:9/DYCpvD

>>73
地方で賃貸じゃなきゃ国民年金だけでも
暮らせるよ。趣味に金を使うなんてことは
できないけどね。




81 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:44:39.50 ID:S5j/K7yl

>>73
なんで国民年金だけで暮らす前提なの?
国民年金だけで生きていけないって今わかってるから
足りない分をそれまでに貯めることができたり
その分年とっても働くんじゃないの?




82 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:49:25.11 ID:Bed+m942

>>81
足りない分を貯めるなら始めから年金は払わずに貯金したほうが良いわな
年金分貯金して利子を貰いつつ働くほうがマシ




84 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:52:24.39 ID:wyBAel8f

>>82
インフレが金輪際起きないって宗教でも入ってるのか?




86 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:55:54.57 ID:Bed+m942

>>84
インフレが起きたら金利も上がるわな
インフレが起きても年金支給額は下がるだろうがな
老人の数の割りに少子化で働き手が少ないとか言って
官僚が私腹を肥やすのは目に見えてる
どんな失敗をしても責任を取らない官僚を信用するのはアホの極み




89 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:57:08.76 ID:9/DYCpvD

>>82
一億から成る国家で、合理的に「貯金するだろう、貯金してくれるだろう」
期待を元に制度設計をすることはできないよ、分かってるだろうけど




91 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:00:41.81 ID:Bed+m942

>>89
現実に合理的に「貯金するだろう、貯金してくれるだろう」
期待を元に制度設計をしてるということだろ>>81の言いたいことは
だからそれならもともと年金なんて払うのはおかしいと言っているだけ

>>88
ホームレスになってまで月6万で惨めな生活をするくらいなら死ぬほうが遙かにマシ
で現実自殺大国になってるのが日本だよ
しかも月6万と言うのが超希望的観測だわな




96 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:08:34.49 ID:9/DYCpvD

>>91
ねえ、煽るわけじゃないんだけど
月6万のホームレスより市を選ぶのは庶民としては、ちと弱すぎる




101 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:15:17.25 ID:Bed+m942

>>95
そりゃあ支給額を減らしたり支給年齢を寿命以上にしたり
税金で補って年金を生活保護化したら見せ掛け上破綻しないわな
でもその全ての要因が破綻しているのと同じだから

>>96
そう思うのはお前だけだよ
実際月6万でホームレスをしてから言いな
それにそんな生活をしていたら自殺しなくてもすぐに死ぬがな

>>97
だから実際月6万で生活してから言えよ
しかもデフレ、インフレにかかわらずその率より支給額は減らしてくる
のは目に見えている
他人事で人の痛みが解らない最低の人間だよあんたは




103 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:16:36.42 ID:S5j/K7yl

>>82
老後は生保でってやつは
勝手にすればと思うけど
年金を払わずに自分で全部貯金するなら
社会保険料控除とかも考えて
国民年金+小規模企業共済+国年基金or401Kの枠を使わないと
損だよねって話。
まだ足りなければ自分で貯金すればいいんじゃないかな。

いきなり貯金だと損だと思うよ。




107 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:22:44.22 ID:Bed+m942

>>103
脅しと飴で篭絡するヤクザの常套手段だなw
その飴の前提となる支給額や支給開始年齢が全然信用できない時点で
なんの飴にもなってないことすらわからない他人事
これが今現在の日本の官僚のレベル




76 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:29:25.08 ID:QhEh5rR1

自民党のデタラメ改革の年金。小泉、竹中は、年金改革で100年安心プラン。
国民年金は、平成27年まで毎年上がり続けます。上がり続けで国民負担は、
毎年増加し、年金を納める層は、負担に絶えられない状況に負いこまれています。
さらに国民年金を40年納めても僅か6万6000円。生活保護よりも少ない金額。
さらに生活保護では、医療費、NHKの料金は、全て無料。
デタラメ自民党のデタラメ社会福祉制度。




78 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:37:03.68 ID:k40GdT0e

一見、たくさんの人が払っていないように感じるが、
実は働いている人は、国民年金と同じ厚生年金に強制加入している。

みんなが払っていないなら払わなくていいやって、思っている人は注意するべし。

老後困る。




83 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:50:34.33 ID:Bed+m942

>>78
年金払っていても今の若者が年金を貰う頃には
支給年齢は75歳以上、支給額は3万円以下
になって結局老後は困るだろ




97 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:08:34.83 ID:yF+NSPLw

>>83
デフレ続きで賃金三分の一、年金3万ならポチポチだろう
逆に300%のインフレで25万年金なら、なまじの運用じゃあ追いつかない
有って良かった国民年金だろう




80 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:44:34.80 ID:R91QLqM8

生活保護は現物支給のみとるす決定をすれば
払う奴増えるよ
今すぐやれ!




85 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:52:25.40 ID:jdG4L80H

比較の問題になるが
国の年金制度ほど利回りのいい商品はないけどね




87 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:56:50.00 ID:EAsZpUwv

年金とか、日本国債買うようなもんだろ



88 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:57:03.79 ID:jdG4L80H

今ほどはもらえないだろうが
国には徴税権があるからね 日本からでていく気なら払うのやめたほうがいい
ホームレスになっても月6万あればなんとかなるでしょう




90 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 12:59:51.89 ID:jdG4L80H

生活保護もらったほうがマシ
これがいつまで通用するかの問題ともいえよう




92 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:02:19.47 ID:H1ljc8YX

>>90
それが通用しなくなったら、

「死んだ方がマシ」

になるなw




93 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:05:01.99 ID:Bed+m942

>>92
官僚は国民を虫けらと思ってるからそれがわからない
国民は這いつくばって泥をなめて生きろと本気で思ってる
そんな生活をするくらいなら死ぬほうがマシだわな
人の心が解らない冷徹な官僚が運用している年金を払うのはアホの極み




94 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:05:47.79 ID:xEpL7wRV

細野の本読めばこんなクソデータが意味ないこと分かるでしょうに。



95 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:07:51.78 ID:NiQn8YzE

民主党が散々年金不安煽った成果が出たな

破綻しようがない年金制度だったのに、
今の民主党は税と年金一体化煽って俺たちの年金積立金を
ばら撒きのための「埋蔵金」扱いしてる。
マスコミも一緒に煽ってるし。

この国どうなってんの




99 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:09:27.60 ID:Py73vVpx

分母の取り方が間違ってる気がする。
1、2、3号全てを分母にとるべきだろ。




100 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:12:09.28 ID:eETGozzR

今30前半だけど、自分達が年金を貰うような年齢になる頃には、給付開始年齢が75、支給額も目減り目減り
になってそうで嫌だな




117 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:30:13.80 ID:yF+NSPLw

>>100
支給が75になっても75まで働ける社会なら問題ないけどな
支給の方は削れば生ポが増えるか、金の無い老人が街の門かどで死んでいて
疫病が蔓延して処理費がかさむ社会が来るだけ




102 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:15:53.78 ID:vw5VGw5l

日本の年金運用ってすごく安定志向って聞いたけど
海外への投資は国債ぐらい?




106 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:18:43.60 ID:Bed+m942

>>102
数十兆単位で焦げ付きまくってるらしいがな
昔はそのニュースがよく流れていたが最近は言わなくなったな
特に特殊法人向けに財投を通じて貸し付けられた積立金の大部分は不良債権化しているらしい




104 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:17:21.37 ID:NiQn8YzE

前提の前提だけど、
足りなくなったらこれまでどおり国庫負担で補うんだから、
結局のところ給付は大きく下がったりしない

それが現行制度のまま将来的に人が減ったら…
って計算して年金がなくなるみたいなトリックで民主党が不安煽ってただけ

払わなかった人が損するだけのシステムなのに、
それ伝えないで破綻だの不安煽ってる人たちが一番悪い




111 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:25:28.56 ID:N/4b6gXQ

>>104
言ってることに全く根拠がない
そうやって年金制度に依存してるほうが心配

制度を信用してない人のほうがまだ安定感を感じる




105 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:18:41.47 ID:2pMNK2QN

70どころか65まで生きれない気がするので出来れば払いたくない
どうせ社保で引き落としだけどね




108 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:22:48.52 ID:NiQn8YzE

破綻する「らしい」
焦げ付いてる「らしい」

誰に吹聴されてのさ




112 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:26:43.44 ID:N/4b6gXQ

>>108
どう計算しても勘定が合わないのは事実




114 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:27:50.43 ID:Bed+m942

>>108
そりゃあ実際におれが調べたわけではないしらしいという言葉は
使わざるを得ないわな
興味があるなら自分で調べてその調べた先の信憑性も自分で判断してもらうしかない
昔は結構そう言うニュースも流れていたがそのソースも今は無いだろうしな
年金 運用 焦げ付き
で検索したらいくらでも出てくる
その信憑性は個人の判断に任せるしか一個人では方法は無いよ




109 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:23:30.91 ID:fYTyEnB3

今月誕生日だから年金定期便届いて年金支給の試算してみたけど、
国民年金が多いから60歳まで払ったとして年105万くらいしかもらえないだよね
いつからもらえるのか分からないけど




110 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:25:22.21 ID:4bazF+nk

支払い損になりそうだな
今後、支払いやめるかなぁ




113 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:27:14.46 ID:jdG4L80H

月6万ないよりあったほうがいいでしょ
支給年齢が70歳から おれは70前に病死確実だから無駄
これならわかる




119 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:30:26.87 ID:Bed+m942

>>113
月6万も支給年齢70歳も希望的観測に過ぎないから
近年に支給年齢は70歳になってもおかしくないのに
今の若者が老人になる頃には70歳で支給されると考えるほうがおかしい
75歳でも希望的過ぎると俺は思う




127 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:36:22.47 ID:jdG4L80H

>>119 政府は信用できないから払うのは無駄ってことか
まあ国民年金なんか払ってる奴らはその程度の扱いでOkっていう未来はあるかもな
やっぱ厚生年金だな
政府というのは国民を贔屓するというのは知っておいたほうがいいだろう
今の自分は国に見捨てられると思うなら国を信用しないことだな




134 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:43:44.70 ID:Bed+m942

>>127
今度は脅しですかw
現実に政府は庶民を悪いほうに贔屓してますね
年金を払おうと払わまいと庶民は虐げられることは間違いない
今の冷血な官僚が日本を支配する限りは

>>129
言ってる意味がわからん




115 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:28:17.31 ID:GCNzOCxf

原発の安全厨・危険厨の争いに似てる。どちらもワロス



133 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:42:17.27 ID:vw5VGw5l

>>116 thx
これはすごいな
国内債券が67%で年金が成り立つはずがない




118 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:30:22.69 ID:NiQn8YzE

制度を信用しようがしまいが、年金制度は共助の社会保障制度。
加入してない限り一銭も入らないし、
それどころか国庫負担として半分税金で賄われてるから、
丸々損するだけだよ。

足りなくなったら国が補償する共助の社会保障制度
国と国民との契約だから、国(民主党)が国民を裏切らない限り消えないよ




124 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:33:54.68 ID:N/4b6gXQ

>>118
>国(民主党)が国民を裏切らない限り消えないよ

肝心のそこがありえるのだよ。水俣病しかり、薬害エイズしかり




125 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:34:27.48 ID:Bed+m942

>>118
税金で補填する以上それを将来も信頼できるかどうかは
生活保護が将来貰えるかどうかと同じレベルの信用度だわな
将来は間違いなく金の無い老人が街の門かどで死にまくる社会が来る
冷血な官僚のせいでな




129 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:38:12.02 ID:NiQn8YzE

>>125
なぜ今まで「実際」やってきたきたことを信じないのに、
誰も何も保障してない「架空」の理論を信じてるの?




120 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:31:40.67 ID:5r4rmB4p

退職金なくせば経済はよくなる



122 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:32:44.06 ID:2pMNK2QN

800万程度だから全納した方が楽なんだよね
ただ預けるに値しない信用しかねえし料率勝手に変えて
給付減らしそうだから実現しそうに無いな




123 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:32:47.79 ID:bl6r870K

年金問題
「第1号被保険者の未納が4割と言っても、公的年金全体に占める割合はごく僅か。制度上の問題なし!」
「未納が一部だからと言って問題なしと放置!?何処が皆年金なんだ!公的年金全体を改革しろ!」

・・・年金改革と言っても結局、年寄りが大幅に多い人口動態を変えられるわけでもなく、急に払える人が増えるわけでもなく、
給付水準を一気にドカンと下げますという案が支持されるはずもなく、全体で見れば何も良くならないだろう。
国債発行だの税金導入だのとやりつつ、給付水準がジワジワ下がっていくのは目に見えている。

ジワジワ下がっていく額を受け入れるしかない構図が続き、いよいよ生活自体が難しい、未納者の生活がボロボロ・・・




126 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:36:06.60 ID:NiQn8YzE

払いたくない人は払わなくていいと思うよ
払わない人が一人負けするだけの制度だから

でも本当に馬鹿な人たちが払っても無い人に年金出したり
民主党の人たちは誰と何を約束したのか例の3号問題みたいな事平気でする
そういう意味で壊されつつあるけど




128 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:37:27.20 ID:N/4b6gXQ

>>126
>払わない人が一人負けするだけの制度だから

何度連呼してゴリ押ししようが、その部分に全く根拠はない




131 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:40:36.29 ID:NiQn8YzE

>>128
「現実」の国年制度は保険料という「チケット」を買った人に、
国が年金を払うシステムだよ。保険料と併せて。




135 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:44:23.57 ID:N/4b6gXQ

>>131
その「チケット」の発行数が、実際の椅子の数と合ってないのは事実でしょう。
収容できる人数以上に入場券を発行してる。




142 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:50:17.04 ID:NiQn8YzE

>>135
収容人数ってのは誰が決めたの?
誰も決めてないし、決まってないよ。

なぜならチケットを買った人数に応じて、
国が負担する金を増やしたり減らす「国が払う」システムだから。




147 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:52:40.08 ID:N/4b6gXQ

>>142
そこまで国を過信できる根拠がない




150 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:54:51.23 ID:59OJd6ht

>147

そこまで国を疑うのなら、どうぞ亡命でもして下さい。





149 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:54:29.20 ID:yF+NSPLw

>>135
いや、街で死んでる老人はチケットの有無によらず全て埋葬する必要が有るんだよ
チケットの無い奴は、大方後回しの野ざらしで、野犬に食われたりカラスにつつかれする期間が長くなる




130 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:38:18.63 ID:wyBAel8f

ID:Bed+m942 って論法破綻のレベルじゃねーぞ



132 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:41:00.88 ID:bl6r870K

まだまだトータルでの未納1割にはならない感じかね。


平成21年度時点の場合:

 第1号被保険者 2001万人/第2号被保険者 3896万人/第3号被保険者 1044万人
 第1号被保険者のうち、免除・猶予者を除く納付対象者 1481万人
 第1号被保険者の納付率 0.621 (>>1はこれが0.6を切ったというニュース。最終確定は2年後、数パーセント増加)
 ⇒ 未納者 561万人
 未納率 = 未納者数/総被保険者数 = 561 / (2001+3896+1044) ≒ 0.08

平成21年度での年金未納者は約8パーセント。確信犯的にずっと払わない人は更に少ない。




136 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:45:28.74 ID:yF+NSPLw

破綻を煽っている賢い連中は厚生年金の支給を削って事業主負担分を無くしたいんだろう
基礎年金も納めて居ない厨は勝手に税方式で無拠出年金が貰える事やBIが給付されると夢みて居るだけ




137 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:46:00.03 ID:ChRAxXyL

年金積立金管理運用独立行政法人
http://www.gpif.go.jp/

こいつらの嘘をどうにかしれくれよ。
積立金が116兆あるとか書いてるんだけど嘘八百だろ。

本当だったらまだ大丈夫って話が出てきてもおかしくないはず。




138 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:46:06.42 ID:dn5c/pZa

ずっと日本にいる人ばかりとは、限らないし。。



141 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:48:50.46 ID:59OJd6ht

>138

保険者の国内居住要件は1号のみ
受給者は海外に居ても年金を受け取れる。




145 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:51:08.89 ID:dn5c/pZa

>>141
知ってる、





146 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:51:59.42 ID:bl6r870K

>>141
海外送金もタダでやってくれるみたいね。マレーシアとかに移住してさ




139 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:46:26.92 ID:NiQn8YzE

「現実」の話として、
年金給付が徴収保険料を上回って、
国庫負担が全体の1/3から1/2に引き上げられてる。

給付の実計算上で経済実態に合わせて上下させる仕組みで
今現在確かに減ってるけど、別にこれは年金積立金見て決めてるわけじゃない。

国民年金は「国が払う」システムだってこと伏せて、
破綻煽るのはよくないよ




148 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:52:44.92 ID:Bed+m942

>>139
つうか国庫負担しまくりでこの支給年齢と支給額って思いっきり
詐欺だろ
こんな制度はみなで給付拒否してさっさと潰すべきだわな
払ってるやつこそむしろ将来もこの制度を維持して若い世代に
負担をかけさせ国の活力を奪うことに加担しているといえる。


あとな同じ国が払うシステムなら生活保護を貰う方がマシ
貯金して底が尽きたら生活保護を貰う
底が尽きるまでは全額自分の金で生活してきたんだから
年金を払ったやつに比べ文句を言われる筋合いはないわな




151 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:55:24.81 ID:NiQn8YzE

>>148
年金をすべて一般会計にいれると、それこそゼロへの道を開くよ




140 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:48:36.84 ID:bl6r870K

2009年度からは国民年金(基礎年金)支出の半分が税金で賄われるようになった(それまでは3分の1)ので、
年金未納者は年金をもらえないだけでなく、税金分も損をすることになる。
「年金なんて払い損だ」と言っていても、実は「税金の払い損」でしかないということだ。

年金の「未納問題」は「少数の未納者が将来困りそうな問題」でしかない。
未納で逃げたツケは、ギリギリの生活と終わりなき労働で払うことになる。




143 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:50:26.85 ID:a5NMCNfz

近い将来,働き口がなくなり,
年金を払える人口が激減するぞ。

というのも,工場が完全オートメーション化になるから。
造船業や,台湾の一部の工場がすでに無人化になっている。

無人工場が進んでしばらくあとに,
農業の工場化が進む。

そうなると,俺たちのような労働者階級はみんな無職になる。
年金制度以前の問題だよ。

どーすんの,俺たち!




144 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:50:49.74 ID:2pMNK2QN

年金機構のまわしものみたいなのが多いな



152 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/14(木) 13:56:42.85 ID:jdG4L80H

最大の問題は支給開始年齢 70歳以上になるのは確実
払ってないやつは、変に長生きしようとしてじたばたするなよ 無駄だから
運動もできるだけしないでピザる、暴飲暴食夜更かし、酒タバコ当たり前、一日中2ch
これでがんばれ





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いま、知らないと絶対損する年金50問50答
いま、知らないと絶対損する年金50問50答 (文春新書) 2chbusinessnewsをフォローしましょう
[ 2011/07/14 16:48 ] ビジネスnews+ | TB(0) | CM(5)
>>15
国民年金も生活保護もいらない。国に頼らない。戦前はそれが当たり前だった。
ついでに一切の社会保障もやめてしまえ。そうすれば「家」が復活する。
[ 2011/07/14 18:19 ] [ 編集 ]
最近、統計データの詐称が多すぎる。
というかネットが出てきたことで、論破されちゃうんだろうな
[ 2011/07/14 18:40 ] [ 編集 ]
毎月毎月サラ金並の支払額だろ。今の非正規だらけの現状で払えるかよ。
80歳以上に生きれる自信が無いのなら、年金は払わん方がマシ。
[ 2011/07/16 10:37 ] [ 編集 ]
まァわが国の行き過ぎた社会福祉が、国民の勤労意欲を阻害していないとは言い切れないな。
[ 2011/07/16 18:31 ] [ 編集 ]
>厚生年金というかたちで問答無用で支払わされるんだが
厚生や公務員共済はそりゃ、入っといたほうが断然いい 
問題になってるのは国民年金。
特に共済は国庫負担率、支給額が桁違いだわさ。年金一本化できないのも、一本化したら共済が大幅にワリを食うからだ(現段階では共済分のワリを非公務員の国民全体で食ってるのは内緒
[ 2011/07/16 20:45 ] [ 編集 ]
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